Entorse du boulet et grosseur persistante

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Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Gaëto le Ven 10 Fév 2017 - 20:31

Bonjour à tous,

J'ai un léger soucis sur l'une de mes juments, peut-être que certains ici sauront me répondre.

Il y a 4 semaines bientôt, j'ai retrouvé ma jument très boiteuse d'un postérieur : boulet fortement enflé. Je lui ai donné de l'Arnica en granules pendant 2 jours et je lui ai passé de l'Arnica pommade sur le boulet. Au bout de 3-4 jours, son boulet avait bien désenflé et elle se déplaçait sans boiter.

Le temps passe et il reste une grosseur à l'arrière du boulet.
On m'a parlé d'un soucis lymphatique qui empêcherait l'entorse de se résorber entièrement. Et effectivement, ça correspond bien : grosseur pas douloureuse, la jument ne boîte pas, il faut vraiment le savoir. Sauf quand le pied est en fin d'extension en montée, on voit qu'elle le soulage mais il faut connaître pour le voir. Et rien de catastrophique.

Donc j'en suis là : je ne sais pas si je dois faire venir l'ostéo, pas forcément le véto (je ne vois pas ce qu'il y ferait).
En cherchant, j'ai vu un massage à pratiquer : les mains à plat, du boulet jusqu'au jarret pendant plusieurs minutes, ce que l'ostéo ferait, et qu'il faudrait reproduire après sa venue.
J'ai aussi vu que certaines huiles essentielles pouvaient nous aider et c'est là que j'aurai besoin de conseil : j'ai vu que la menthe poivrée est systématiquement mentionnée, mais avec quelle autre HE ? Là, c'est plus flou.

Avant d'appeler l'ostéo, j'ai pensé qu'il pourrait y en avoir certains ici qui auraient des idées de réponses ?
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Sierra 91 le Ven 10 Fév 2017 - 22:06

Sur ce coup là le veto n'en fera pas plus, tu as raison ^^

Une entorse met environ 6 semaines à se résoudre pour le plus gros, aprés celà peut trainer un peu, donc là tu es dans les temps, effectivement le massage parait approprié

Il faut savoir quand même que lors d'une entorse, comme dans tous mouvements traumatiques, il peut y avoir des blocages mécaniques qui relèvent de l'osteo, là faut voir... comme çà je saurais pas dire, mais bon si un bon ostéo passe dans le coin profites en quand même Wink
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par cathy09 le Ven 10 Fév 2017 - 23:34

A ta place je ferai intervenir le véto car j'ai eu un souci du même genre avec mon cheval il y a quelque temps : forte boiterie sur un boulet postérieur mais avec fièvre (40°). Mon véto ne comprenait pas pourquoi une éventuelle entorse donnait la fièvre et a donc procédé à une prise de sang qui s'est révélée positive à la piro. L'enflure était en fait une lymphangite dûe à l'infection par la piro.
Pas pour te faire peur mais on ne sait jamais...
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par rox le Ven 10 Fév 2017 - 23:41

Tu as essayé des emplâtres avec de  l'argile ou la poudre armoricaine,  en plus  si tu peux la doucher au jet pour l'enlever elle aura un massage.
Je ne peux pas te dire de la faire marcher dans l'eau de mer pour un hydromassage Laughing

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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Le Bivouac des Princes le Sam 11 Fév 2017 - 8:24

Oui, l'argile verte c'est bien, par contre, il faut l'enlever avec un jet sous pression de haut en bas et de bas en haut ( pour l'effet massages ) juste avant qu'elle sèche car, en séchant, çà rend le mal...
Le curcuma est un anti inflammatoire, si la douleur est encore là, 1 cuillère à café par jour dans sa ration.
Côté Huiles essentielles en massage, la menthe poivrée à un effet rafraichissant et calme la douleur, il y a aussi l'HE d'hélichryse, helichrysum italicum ( anti-hématomes et anti-inflammatoires ) mais elle est cher...
Et favoriser la circulation du sang pour aider à évacuer l'inflammation en faisant des massages comme tu le dis...

Après, il faudrait vérifier si l'articulation n'a pas une gène, à voir avec l'ostéo et, selon ce qu'il te dit, le véto avec une radio si la petite douleur ne part pas dans les temps habituel par rapport à la gravité de l'entorse que ton cheval a eue...
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Gaëto le Sam 11 Fév 2017 - 10:45

Merci pour vos réponses.

Dominique : je ne savais pas qu'il fallait compter 6 semaines, alors bon, ça va, on est "dans les temps" ! En sachant que la neige n'aide pas. Là, ça a fondu, déjà, ouf.
Je comprends ce que tu veux dire, l'option "ostéo" reste dans un coin de ma tête, tu as raison.

Cathy : effectivement, j'ai vu que la lymphangite aigüe pouvait provenir d'une bactérie ou d'une incapacité du corps à éliminer un sang surchargé ou contenant des bactéries. Donc que ça pouvait être signe de fourbure. Je ne savais pas pour la piro mais c'est tout-à-fait logique.
Sur mes 3 chevaux, cette jument est la seule à ne pas avoir eu la piro. Les 2 autres l'ont eu, dont une de façon costaud car elle a fait réaction au traitement et on a failli la perdre. Alors bon, la piro reste toujours dans un coin de ma tête.
Par contre là, il y a bel-et-bien eu entorse, c'est certain. Et pas de fièvre, alors je reste pour l'instant sur mon idée. Mais tu as raison de le mentionner, c'est bon à savoir.

Lysiane : nan, pas possible de prendre un bain de mer ! Quoiqu'avec la fonte de la neige, les petits ruisseaux ont un débit hyper costaud ! :p Mais j'ai aussi la possibilité de la doucher au jet, à la maison !

Lysiane et Céline : L'argile, j'y ai pensé, mais ça me fait un peu peur. De le laisser trop longtemps, de ne pas arriver à l'enlever. Ca se fait en une seule fois ou bien il faut répéter l'action plusieurs jours d'affilée ?
Je n'ai jamais utilisé d'argile, je ne sais même pas où en trouver.
Pourtant, ça semble bien, en parallèle des massages aux HE.
L'hélichryse, oui, j'ai vu ça en fouillant sur Internet : hélichryse italienne + menthe poivrée et + gaulthérie aussi. Tu confirmes donc ce que j'avais lu.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Le Bivouac des Princes le Sam 11 Fév 2017 - 11:23

Pour l'argile, l'idéal, c'est à faire jusqu'à la guérison au moins 1x/jour, on peux la trouver en poudre dans les magasins bio vendue au poids:
Dans un bocal fermable, disposer l’argile verte et verser de l’eau de source (éviter l’eau du robinet si possible ) jusqu’à ce qu’elle recouvre l’argile. Fermer le récipient et laissez reposer de 1/4h à 1 heures pour que le mélange se fasse de lui-même et, en même temps, la laisser chauffer au soleil ( pour je ne sais plus quelle raison, je croix que çà active quelque chose de bénéfique pour que çà agisse ) puis, mélanger jusqu'à obtention d'une pâte style "nutella" Faire des petites quantités quand tu mélanges pour pas qu'elle sèche avant que tu l'aie utilisée...
Pour l'appliquer, comme si tu faisais la gourmande avec le "nutella" sur une tartine... Laughing et tu surveilles, quand çà commence à sécher ( croûte qu'en surface ) tu l'enlèves en douchant.

Par contre, si tu ne sais pas utiliser les huiles essentielles, fais attention, leur utilisation n'est pas anodine autant pour les humains que pour les chevaux... Et on trouve de tous sur internet, des bons conseils, comme des mauvais...

Pour les quantités, à chaque massages, 2 à 3 gouttes de chaque ( menthe + hélichryse, l'autre, je ne la connais pas, je ne peux pas te dire...) suffisent.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Murielle.G le Sam 11 Fév 2017 - 12:10

tu n'as pas demandé encore un avis véto ? (au moins par téléphone)
car si c'est un soucis lymphatique, il ne faut pas attendre...
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Sierra 91 le Sam 11 Fév 2017 - 12:19

Les huiles essentielles ne sont pas spécialement adaptées pour les chevaux, dixit Oskar

Si veux masser avec un bon produit c'est avec l'huile d'arnica de chez Weleda c'est top
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par cyrene le Sam 11 Fév 2017 - 12:48

ouille
il y a qq années Oclor s'est fait un belle entorse du boulet (antérieur) , repos (je lui avais fait un mini paddock a coté des copains, l'immobilité en box seul ne me semblant pas etre une solution acceptable , puis il aurait tourné en rond dans son box ) , cela a pris presque 3 mois pour qu'il soit a nouveau vraiment carré
Malheureusement depuis il reste très sensible et il se refait facilement des petites blessures , sur cet antérieur qui si elles guerissent plus vite, le mettent au repos environ 1 mois.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Gaëto le Sam 11 Fév 2017 - 12:51

Je connais assez les huiles essentielles. Je sais qu'il faut faire attention à leur utilisation, sur nous comme sur les chevaux. Wink Mais je m'en sers, à bon escient !
L'hélichryse, je n'avais jamais vu que le nom, je ne savais pas à quoi ça servait. Je découvre donc que c'est super efficace contre tout ce qui est contusion. Mais oui, fichtre, c'est pas donné !
L'arnica, j'ai déjà fait pendant 4 jours, au moment de l'entorse elle-même.
Pour l'argile, ça fait réfléchir, car l'utilisation est délicate, ça prend beaucoup de temps dans une journée, surtout quand la jument n'est pas pile sur place, là où se trouve la douche.

Murielle : non, c'est un soucis lymphatique oui, mais sur un postérieur et suite à une entorse. Rien à voir avec la lymphatique aigüe due à un problème lymphatique du corps entier. Ce sont 2 choses différentes. Wink

Vous m'avez permis d'y voir plus clair dans tout ça, je vous en remercie.

Je pense que je vais appeler l'ostéo, et ensuite, selon ses conseils, voir pour ce que je continuerai.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Gaëto le Sam 11 Fév 2017 - 12:52

Merci Sylvie, de ton témoignage. Je pense aussi que l'immobilité n'est pas une solution.
J'imagine qu'il reste de la sensibilité, par la suite. Comme pour nous. Ado, je faisais entorse sur entorse sur une cheville en particulier, et j'ai une cheville douillette, maintenant.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Le Bivouac des Princes le Sam 11 Fév 2017 - 13:20

Ha ! ces entorses... On dit qu'il faut mieux se casser un os que s'en faire une...

Oui, l'hélichryse, c'est super pour les hématomes !

Quand mon fjord a eu la rotule du postérieur déplacée avec étirement des ligaments ( je suppose par mon vieux qui lui a dit t'approche pas en lui envoyant son postérieur juste là où il ne fallait pas...) çà a super bien fait pour l'aider à évacuer le gros hématome qu'il avait...
Bien sûre, il a vue l'ostéo et eue des séances de shiatsu...
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par TEXAS 84 le Sam 11 Fév 2017 - 13:27

Texas a eu une entorse à l'antérieur droit. Argile tous les jours avec un peu de teinture mère d'arnica. J'achète l'argile verte (montmorillonite) au kilo en pharmacie (en poudre pas en granule). Rien de flippant, je l'applique à rebrousse poil puis dans le sens du poil pour pas que ça reste en surface. Tu rinces quand ça sèche. Seul ennui: les poils d'hiver! et bien sécher après. L'entorse de Tex était sévère. 5 jours d'anti inflammatoires, 6 semaines de petits paddocks puis rééducation pendant 4 mois.... j'ai attendu qu'il ne manifeste plus aucun signe d'inconfort, puis rajouté 2 semaines en plus de sorties en main. J'ai soutenu en homéo avec Arnica, Ruta et rhus toxicidendron dans un 2eme temps.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par TEXAS 84 le Sam 11 Fév 2017 - 13:30

Oups! Embarassed  C'était l'antérieur gauche. Je ne remarque aucune séquelle aujourd'hui. Le pied à problèmes c'est l'autre...
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Sierra 91 le Sam 11 Fév 2017 - 14:09

On est bien d'accord sur une entorse pas d'immobilitée,qui favoriserait l'oedème, qui est d'office présent à cause de l'inflammation liée au traumatisme
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Sierra 91 le Sam 11 Fév 2017 - 14:12

TEXAS 84 a écrit:Oups! Embarassed  C'était l'antérieur gauche. Je ne remarque aucune séquelle aujourd'hui. Le pied à problèmes c'est l'autre...

Aïe Suspect

Attends quelques jours pour voir
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par TEXAS 84 le Sam 11 Fév 2017 - 21:09

Sierra 91 a écrit:
TEXAS 84 a écrit:Oups! Embarassed  C'était l'antérieur gauche. Je ne remarque aucune séquelle aujourd'hui. Le pied à problèmes c'est l'autre...

Aïe Suspect

Attends quelques jours pour voir

Texas s'est fait son entorse (à gauche) il y a au moins 4 ans. Aujourd'hui il n'y a pas de séquelles à cause de l'entorse. Par contre le pied droit pose souci pour d'autres raisons.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par cawhuete le Dim 12 Fév 2017 - 2:02

Une petite astuce, pour l'argile... surtout en hiver, quand ça n'est pas toujours facile de doucher...

Vous prenez un collant en nylon, dont vous coupez les jambes et les pieds...

Ca fait une "chausse" que l'on enfile sur le membre à traiter... L'argile se pose dessus et il suffit de retirer ensuite le collant pour enlever l'argile... On peut ensuite rincer le tout à l'éponge (membre + collant)...
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par KAT le Dim 12 Fév 2017 - 15:37

Franchement, en cas de boiterie, c'est bien d'avoir un diagnostic précis, grâce aux imageries, afin de connaitre la gravité des lésions et de pouvoir comparer avec des images post-repos donnant (ou pas) le feu vert pour la reprise du travail. Combien de cas j'ai connu autour de moi, ou on pensait entorse mais c'était tendinite, ou on pensait tendinite mais c'était fracture, ou on pensait fracture mais c'était abcès de pied etc....
En tout cas 6 semaines pour une entorse, ça me semble bien optimiste...

Nous sortons de 4 mois de repos pour une entorse boulet postérieur sur l'un de nos chevaux. La véto spécialiste venue réaliser deux examens a expliqué dès le début qu'une entorse, en fonction de la gravité, c'est deux à 6 mois de repos. Ensuite, c'est la clinique qui détermine si le cheval doit être immobilisé fermement ou non: si boiterie +++, on soulage la douleur et box. Si le cheval se gère, qu'il ne souffre pas atrocement tout en économisant ses mouvements pour ne pas aggraver les lésions on peut laisser au pré, de préférence plat, pas trop grand non plus, et en évitant que le cheval se fasse chahuter par ses congénères.
En connaissant précisément le problème on peut aussi apporter du mieux avec une ferrure ou un parage adapté.

Dans tous les cas, l'argile, l'arnica et l'ostéo ne feront en principe que du bien en complément du repos.
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Re: Entorse du boulet et grosseur persistante

Message par Sierra 91 le Dim 12 Fév 2017 - 15:57

Entièrement d'accord Kat, tout dépend de la gravité de l'entorse, qui va du simple étirement, comme çà semblait être le cas pour cette jument, a l'entorse grave avec fracture ou arrachement ligamentaire
C'est la clinique qui fait toute la difference
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