calendrier vermifuge ?

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calendrier vermifuge ?

Message par Mandibule le Dim 7 Mar 2010 - 20:53

Bonjour !

Je pensais, vous utilisez un calendrier de référence pour les vermifuges ?
Genre molécules / saison ???

Si vous avez ca sous le coude, ca m'interesse et je me dis qu'on pourrait peut etre aussi se "l'épingler" en haut de la rubrique, ca m'éviterai de refaire tous les 6 mois la même recherche...

Merci a vous !
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par verdip le Dim 7 Mar 2010 - 23:03

Je crois que Vancop avait fait un post génial sur le sujet. Peut-être un petit "up" ?
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par amelie le Lun 8 Mar 2010 - 13:45

on peut ajouter en plus des molecle les plante utiliser en fonction e la saion pour ceux qui utilise les vermifuges naturel

J'entame la semaine prochaine le gingembre apres avoir fait une copro
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par ugopoco le Mar 9 Mar 2010 - 21:38

J'entame la semaine prochaine le gingembre apres avoir fait une copro

Je trouve ça vraiment intéressant, Amélie, de ne vermifuger qu'après preuve d'une infestation (copro), que plutôt de le faire systémetiquement, même si c'est plus contraignant
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Mar 20 Avr 2010 - 15:02

je mets les notes en vrac prises lors d'une conférence sur les vermifuges et vaccins organisée par ma clinique équine :

Ne pas faire raser herbe – Ne pas charger en chevaux (1 à 2 /Ha) -Faire une rotation avec vaches et moutons (où les petits strongles se perdent s’ils sont ingérés)
Ramasser les crottins (1 larve produit une centaine d’œufs)– Laisser 48 H au box après vermifugation – Vermifuger tout nouvel arrivant
Connaitre le poids de l’animal car sous-dosage = résistance
Vermifuger tous les chevaux en même temps et changer de pré 3 jours après

Risque plus important à l’automne donc vermifuger vers le 15 octobre avec le vermifuge duo
EQUEST = Moxidectine
90 % d’efficacité – survie des gastérophiles : 15 jours – 97 % éliminés par les matières fécales sans détruire les insectes coprophages (le seul) contrairement à l’Ivermectine
Problème de résistance petits strongles – Efficace sur œufs mais souvent pas sur les larves (sauf Equest) :
FENBENDAZOLE (Panacur) 65% de résistance
PYRANTEL (Strongid) 48% de résistance
IVERMECTINE (Eqvalent) 7,8 % de résistance
Moxidectine (Equest) 0 %

Equest a la plus longue rémanence (15 jours et assure une protection et un rejet des œufs pendant 3 mois)- Le plus rapide à agir (quelques heures) reste + longtemps au-dessus du seuil d’efficacité, il en faut moins – L’hiver avec le froid les larves s’enkystent dans les joues et la paroi de l’intestin pour hiberner au chaud (coliques)

Protocole idéal serait :
- Equest au printemps -
- Panacur Equine Guard (liquide) en été sur 5 jours ou Equiminthe (oxybendazole)
ou 3 seringues de Strongid pour changer de molécule
- Equest Pramox à l’automne
-
Pour voir les fiches techniques des vermifuges aller sur le site http://www.anmv.afssa.fr/
Cliquer sur « médicament autorisés » et chercher le vermifuge désiré dans la liste alphabétique

COPROLOGIES
Il faut compter les œufs (on ne voit pas les vers enkystés)
Au-dessus de 800 à 1000 œufs par gr de crottin il faut vermifuger et il restera toujours des œufs ce qui est normal (environ 100 par gr ce qui donne une efficacité du vermifuge à 90 %)
Les oeufs de grands strongles et petits strongles ne peuvent être différenciés lors d’une parasitologie par la méthode de flottaison : seule une culture des œufs, donc le développement des larves permet une identification. Cette culture dure environ une quinzaine de jours, seul l’œuf de Nématodirus peut être identifié sous le microscope car sa taille est beaucoup plus grande que celle des autres strongles.
Pour être vraiment efficace il faudrait faire une copro sur 5 jours

Ténias (3 sortes) peuvent se retrouver même dans le foin. Seul le Praziquantel est efficace contre les ténias qui peuvent provoquer des coliques.

Pour les mouches et gastérophiles utiliser Butox 7.5 : 60 ml + 180 ml eau et passer le cheval à l’éponge


http://www.anmv.afssa.fr/
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par theodule le Mer 21 Avr 2010 - 12:21

Bonjour,

Halva,
la partie Butox m'intéresse !
Avez-vous abordé tous les "traitements" butox possibles ou seulement celui que tu décris.

Autre façon de dire, j'utilise le Butox 5/1000 en vapo, et le "PourOn 7.5" non dilué, en "ligne" sur le dos, comme indiqué dans la notice. Est-ce que le constat est de dire que la dilution du 7.5 et application à l'éponge, est plus efficace que l'utilisation selon la notice ?

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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Mer 21 Avr 2010 - 16:04

C'est mon véto qui m'a soufflé cela à l'oreille, j'ai vite noté.

Par contre j'ai utilisé le Butox 7.5 pur : une ligne le long du dos (le soir à cause du soleil), une fois par mois et j'ai remarqué que le cheval traité avait beaucoup moins d'oeufs de gastérophiles sur les membres en fin de saison que les chevaux non traités.

Cela marche pour les tiques, les mouches plates et les mouches gastérophiles mais je n'ai vu aucune malheureusement aucun effet sur les mouches normales.

Je préfère sur la ligne du dos car mouiller le cheval c'est galère, surtout quand on en a plusieurs. Je vais donc tester bientôt la dilution et l'éponge sur de petites parties pour voir
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par amelie le Jeu 29 Avr 2010 - 15:35

pour le butox j'ai le meme probleme qu'avec le frontline
on arrive pas a dire si il tue ou nous les abeilles

pour moi c'est un produit a eviter
cette semaine nouvelle analyse des chevaux pour verifier si ils sont toujours un taux acceptable de vers (je le fait en fonction du cheval et non pas par rapport au stat certains chevaux acceptent un taux de vers plus elevé que d'autres c'est un paramettre important a prendre en compte)
j'ai fais une cure de gingembre sur 1mois sur trois chevaux


pour le vermifuge en octobre pareil je fais pas en fonction des stat mais des mouches et du temps je trouve domage de faire un vermifuge trop tot ou trop tard.
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Luc le Ven 30 Avr 2010 - 6:48

Cathy avait mis un super calendrier en forme de cercle, mais je ne suis pas foutu de le retrouver sur le forum.

Maintenant est ce que c'est Cathy, est ce sur le forum....?
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Ven 30 Avr 2010 - 11:32

J'ai trouvé ces tableaux :
http://generationsfutures.chez-alice.fr/avema/vermifugation_des_chevaux.htm

http://www.le-site-cheval.com/prevention/vermifuge.html

http://www.a-horseman.com/Vermifuges.html

http://passion-equides.forum-actif.net/les-soins-f9/vermifuger-t23.htm
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par mlpie le Dim 2 Mai 2010 - 21:05

Halva, ta conf sur les vermifuges n'étaient faites pas les gens de la marque equest?

j'ai suivi un conf du même genre lors d'une session de secourisme équin qui se terminait par un affreux diaporama.
on a posé évidement les questions qui fâchent sur les histoires de résistance et autres problèmes liés aux pollutions de l'eau... la dame du labo est devenue très rose et a pas mal bazardé sur ses concurrents tout en certifiant la parfaite innocuité de ses produits. elle a parlé également que ce type de réflexions venait d'un mauvais article de cheval mag. D'après elle, la journaliste aurait mal interprété ce qu'on lui disait...
je lui ai demandé aussi ce qu'elle pensait des vermifuges "bios". évidement , elle a expliqué que c'était irresponsable de faire ce type de prophylaxie... mais bon, elle m'a fait l'effet d'être plus une bonne commerciale qu'une véto objective.
scratch
de mon côté, je n'arrive toujours pas à me faire une idée sur les bonnes ou mauvaises molécules et quand leur donner.
si je suis les reco du labo , c'est 4 fois par an. too much?
je ne suis pas convaincue par les histoires d'ail et de gingembre (j'ai encore les images du diaporama en mémoire , berkkkkk)
alors, je fais un vermifuge en changeant de molécule juste av la mise à l'herbe et un autre juste av l'hivernage. les crottins ne semblent pas infestés... puis les gros ne sont plus que 2 au pré.

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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Lun 3 Mai 2010 - 9:29

Si par un véto du labo Equest mais il faut faire la part des choses. Comme il faut changer de molécule on ne fait pas Equest + Equest + Equest.
J'ai demandé depuis plusieurs années à plusieurs vétos pour avoir plusieurs sons de cloche.
J'ai une amie qui travaille dans un labo et qui fait les analyses de crottins et nous avons corrigé ce topo avec ses données à elle aussi et celles du véto du labo.
Nous vermifugeons 3 fois par an mais bien sur tout cela est fonction du nombre de chevaux par Ha, de la surpaturation ou non, de l'âge des chevaux (avec les analyses nous avons pu voir chaque fois que les plus vieux étaient les plus infestés, nous n'avons pas de très jeunes).
Apparemment la Moxidectine est moins nocive pour les insectes coprophages, c'est pour cela que nous faisons cette molécule au printemps, gardant l'Ivermectine pour novembre ou je suppose que ces insectes sont déjà en sommeil.
Les truc naturels je n'y crois pas, mais c'est un vaste débat ou nous nageons et chacun peut apporter sa petite pierre pour aider à la compréhension.
Mais cela va faire comme pour les produits de jardinage où ils suppriment toutes les molécules dangereuses et plus rien ne fait d'effet (doryphores par exemple), par contre les produits dits naturels et pas efficaces du tout sont aussi chers et quand on s'est fait piéger on n'en rachète pas
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par theodule le Ven 11 Juin 2010 - 10:02

Bonjour,
comme on avait parlé du Butox, je remonte le post.
J'ai téléchargé (grâce à un autre forum) la thèse faite par un véto sur le Butox PourOn 7.5.
Effectivement, il est expliqué que l'application, à l'éponge, du Butox 7.5 diliué à 50% (60ml de butox pour 180ml d'eau) donne statistiquement le meilleur résultat sur les mouches (voir la thèse). D'où le conseil du véto.
Mais hélas pour moi, il n'y a pas de comparartif entre l'application "ligne de dos" et l'application diluée.

Théodule

c'est celle de BUGE.S
http://www.vet-lyon.fr/bibliotheque/fonds-et-recherche-documentaires/theses-de-lyon-soutenues?q=node/148

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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Kwanita le Ven 11 Juin 2010 - 11:02

Je voulais faire une remarque concernant le fait de changer de pré 3 jours après la vermifugation.
J'ai un poulain d'un an que j'ai vermifugé un vendredi après midi. Il est en paddock et je ramasse ses crottins tous les soirs. Le mercredi de la semaine suivante j'ai encore retrouvé des vers dedans. Pas hier. Ca fait donc 5 jours.

Le top niveau pratique je pense est de paddocker une semaine après le vermifuge, individuellement, de ramasser les crottins dès que possible, puis de remettre tout ce petit monde dans leur pré, sans qu'ils aient accès au paddock le temps que tous les crottins ne soient pas ramassés. Et le top du top est que des poules aient accès au paddock!
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Ven 11 Juin 2010 - 13:31

Le top niveau ramasser les crottins c'est sur, mais quand il y a 6 chevaux sur 2 Ha ou plus, pas de paddock on y passerait son temps , donc on change de pré
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Ven 11 Juin 2010 - 13:34

L'info me venait de Sylvain Buge, mon véto, je ne savais pas qu'il avait fait une thèse là-dessus
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par theodule le Lun 14 Juin 2010 - 9:36

Bonjour,

Halva,
L'info me venait de Sylvain Buge, mon véto, je ne savais pas qu'il avait fait une thèse là-dessus
Comme quoi tout se sait avec Internet.
Et alors justement ...
A l'occasion d'une de ses visites, pourrais-tu lui poser la question sur le fait de déposer le butox en ligne sur le dos (comme le dit la notice, pour les bovins !): c'est bien, pas bien, c'est mieux, pas mieux, pareil, pas pareil ?
Pour l'instant c'est ce que je fais: 30ml sur la ligne de dos, sur chaque cheval.

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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Lun 14 Juin 2010 - 11:34

Pour le moment je fais aussi sur la ligne du dos, il faudra que je lui pose la question
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Sam 26 Juin 2010 - 21:51

Vu le véto qui m'a dit qu'il fallait bien faire une thèse mais que de toute façon c'était nul et que pour les" mouches de la face" rien ne marchait

Nous voilà revenus à la case départ avec nos essais de produits
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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Taïga le Jeu 6 Mar 2014 - 22:13

Equest a la plus longue rémanence (15 jours et assure une protection et un rejet des œufs pendant 3 mois)-


Est-ce à dire qu'il faut ramasser les crottins pendant 3 mois ?

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Re: calendrier vermifuge ?

Message par Halva le Ven 7 Mar 2014 - 10:32

Le protocole que j'applique, confirmé par un véto éleveur (son protocole en gras)

Début avril : Equest
Fin juillet : Panacur ou Strongid
Fin octobre un vermifuge duo (ténia) Equest Pramox ou Equimax

Donner la seringue entière même pour un double poney, il donne même Equest au juments gestantes

Pour les crottins je pense qu'on ne peux passer sa vie à ramasser sauf si le pré est petit et qu'on ne fait pas de rotation des pâtures, par contre ramasser la semaine suivant les vermifuges
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