fers à l' avant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

fers à l' avant

Message par marquise le Jeu 18 Fév 2010 - 9:36

vôtre cheval a t-il deux pinçons aux fers antérieurs?

pourquoi?

merci

marquise
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 233
Age : 59
Localisation : caen
Date d'inscription : 12/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par Muriel le Jeu 18 Fév 2010 - 9:53

Non un seul... pourquoi je ne saurais oas te répondre je fais confiance en mon maréchal et ça a tujours très bien fonctionné comme ça
avatar
Muriel
routard
routard

Féminin Nombre de messages : 597
Age : 49
Localisation : Miribel les Echelles
Date d'inscription : 13/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par Nanard le Jeu 18 Fév 2010 - 10:19

La ferrure normale, c'est un pinçon aux antérieurs (en pince, justement) et 2 pinçons aux postérieurs. Les fers postérieurs sont un peu tronqués en pinces pour éviter que le cheval se blesse les antérieurs avec la pince des postérieurs.

Notre maréchal a ferré Margot une fois, cet été, avec deux pinçons aux antérieurs et ce n'était pas avec des fers de postérieurs : il a, à la forge, éliminé le pinçon unique et en a "tiré" deux autres, placés bien plus en arrière que ne le sont les pinçons des postérieurs. (beau travail de forge)
Il m'a expliqué que son pied s'était bien élargi suite à un vieil abcès dont il restait des traces quand je l'ai achetée et qu'il voulait ainsi contenir son élargissement. Il est revenu à des fers normaux à la ferrure suivante.

J'ai vu quelques fois des chevaux avec des fers de postérieurs aux antérieurs, tout simplement parce qu'ils ont une corne pas très bonne, où les clous ne tiennent pas très longtemps et "un pinçon vaut plusieurs clous".
avatar
Nanard
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 4863
Age : 70
Localisation : France - Rhône-Alpes - Drôme Provençale
Date d'inscription : 30/07/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par cyrene le Jeu 18 Fév 2010 - 11:59

Non un seul pinçon à l'avant, c'est la régle, mais par moment le MF faisait deux pinçons à l'avant sur Houlgate qui a une mauvaise corne, pour éviter les clous, comme le dit Nanard.
Tout maréchal DOIT savoir faire deux pinçons en chauffant le fer et non se contenter de mettre un postérieur à l'avant. La forme A/P est différente.
avatar
cyrene
vagabond
vagabond

Féminin Nombre de messages : 11786
Age : 52
Localisation : Nord
Date d'inscription : 16/08/2006

http://cheval.nature.sy.free.fr/topic/index.html

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par Chouff le Jeu 18 Fév 2010 - 12:21

Lorsqu'elle était encore férée, longlette avait des fers avec deux pinçons aux antérieurs. Il s'agissait de st croix de forge. Ce sont des fers un peux particuliers, plus léger, avec deux pinçons aux antérieurs et dont le profil facilite la bascule du pied vers l'avant. Longlette avait une qualitée de corne exécrable. J'avais un abonnement avec le maréchal ce qui n'empechait pas longlette de déférer en enlevant une partie de paroie avec le fer Suspect confused confused
avatar
Chouff
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1385
Age : 43
Localisation : fraisses: 18 habitants 70 vaches (loire)
Date d'inscription : 08/02/2007

http://les-cavaliers-du-haut-forez.blog4ever.com/blog/index-7027

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par xouillou le Jeu 18 Fév 2010 - 16:19

Oui les 2 pinçons antérieurs existent bien sans avoir à les forger sur place.
Ma jument qui avait des pieds qui ne tenaient pas les fers à une époque, avait des "équivalents" des fers sainte croix forge de chez vaillant, avec roll, léger, tout le tin touin.
Mais ce n'est pas un service à rendre au pied, ça l'enserre encore plus, ça tient plus fort comme vous l'avez dit précédemment et au détriment d'une corne déjà fragilisée.
Donc à éviter.
avatar
xouillou
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1262
Age : 55
Localisation : Essonne
Date d'inscription : 18/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par Gérald le Jeu 18 Fév 2010 - 16:49

Bien qu'ayant une excellente corne, ma jument est ferrée aux antérieurs avec des fers postérieurs retravaillés : d'après mon maréchal, ça permet de reculer légèrement vers l'arrière le point de basculement du pied ce qui soula l'articulation du boulet. C'est à la vue de ma morphologie (1,88 m, 95kg) qu'il a décidé de faire ça. Elle est ferrée comme ça depuis l'âge de 3 ans, elle en a 17 et n'a pas l'air d'en souffrir. Je dois dire aussi que j'ai une très très grande confiance dans mon maréchal (quand je suis allé faire un stage de maréchalerie au Haras du Pin et que j'ai prononcé son nom, on m'a dit "ha, vous avez le dessus du panier !"

_________________
Si vous pensez que l'aventure est dangereuse, je vous propose d'essayer la routine... elle est mortelle ! (Paulo Coelho)
avatar
Gérald
Admin
Admin

Masculin Nombre de messages : 7972
Age : 65
Localisation : Un tout petit village de Sologne
Date d'inscription : 24/09/2006

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par xouillou le Jeu 18 Fév 2010 - 18:10

C'est le but des double pinçons, tout comme les postérieurs, on peut raper "abondemment" en pince ... et la bascule du pied se fait plus tôt.
Alors est-ce bien, est-ce mal, cela dépend du besoin "réel" qu'en a le cheval.
Et si vous jetez un coup d'oeil sur les catalogues des fournisseurs de fers, les doubles pincçons sont arrondis en pince pour permettre un meilleur "roll".
J'en ai essayé plusieurs dont ceux de sport (révolutionnaire aux dires de mon maréchal), et c'est avec ceux-là que ma jument a été le plus mal ...

C'est à chaque cheval de trouver chaussure à son pied Laughing
avatar
xouillou
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1262
Age : 55
Localisation : Essonne
Date d'inscription : 18/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par marquise le Mer 24 Fév 2010 - 12:43

alors !!nouvel de mon pur sang arabe et de ses pieds légérement encastelés
mon maréchal avait mis fers avant avec pinçons pour corriger un sabot trés légérement déformé..voir les deux...

avec deux pinçons il a empêché le pieds de s'évaser et celui ci à poussé en hauteur.il manquait de talon mon loulou

au bout de deux ferrures..il a de nouveau des pieds corrects et passage à un piçon

pour que le pieds s'évase de nouveau maintenant qu'il a assez de talon

voilà ce qu'en gros j'ai compris...pour les détails..je lui fait confiance


mon nouveau ..a eu sa première ferrure et comme la paroi est trés fine ..il a été ferré à froid

marquise
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 233
Age : 59
Localisation : caen
Date d'inscription : 12/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par zero7 le Mer 24 Fév 2010 - 20:38

Vanille ma jument retraitée a toujours eu qu'un seul pinçon mais
mon cheval actuel à 2 pinçons à l'avant depuis l'âge de 4 ans (il en a 9) et celà lui convient bien.
Il poussait énormément en pince et avait peu de talon.
Maintenant il a du talon et il pousse moins en pince.
J'ai également une grande confiance à mon maréchal et j'ai pu constater l'amélioration suite à son travail.
avatar
zero7
petit joueur
petit joueur

Féminin Nombre de messages : 54
Age : 48
Localisation : Ardèche du Sud
Date d'inscription : 16/09/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par Troop le Jeu 25 Fév 2010 - 8:43

Idem troop a deux pincons à l'avant (ce ne sont pas des fers postérieurs m'a dit mon maréchal) depuis 6 ans, car pieds plats et sans talons, avec tendance à l'évasement.
avatar
Troop
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1117
Age : 37
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 27/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par René le Jeu 25 Fév 2010 - 14:24

Pareil pour mon Gamin... on fait le club des "deux pinçons" Laughing
avatar
René
routard
routard

Masculin Nombre de messages : 814
Age : 79
Localisation : la sologne
Date d'inscription : 13/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par cheyenne le Jeu 25 Fév 2010 - 16:35

lorsque Snip est ferré c'est également avec des fers que forge le maréchal et avec 2 pinçons et beaucoup de talon.(il est naviculaire)N'ayant pas monté de tout l'hiver,tous mes chevaux sont pieds nus en ce moment.

cheyenne
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 439
Age : 83
Localisation : Ardèche Saint Etienne de Serres
Date d'inscription : 19/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par dakotaking le Ven 26 Fév 2010 - 10:54

tous mes chevaux sont ferrés avec des fers antérieurs à deux pinçons. La raison? King et Dako trébuchaient souvent, ma maréchale nous a conseillé les fers à deux pinçons, depuis ils trébuchent beaucoup moins, hasard ou efficacité, je ne sais, mais le fait est là. Ayant changée de région, du sud au centre, mon nouveau maréchal est du même avis, donc je crois en l'efficacité.
avatar
dakotaking
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1238
Age : 61
Localisation : Valence sur Baïse 32 Gers
Date d'inscription : 12/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par ameca le Mer 21 Avr 2010 - 12:04

Attention quand même, c'est super à la mode depuis quelques années; mais les ostéo (les bons) sont rarement aussi enthousiastes....

Ca bloque le pied et donc le pied n'amortit plus rien grosso modo.

Entendre qu'un naviculaire est ferré comme ça me fait frémir personnellement; une ferrure à la rigueur, mais surement pas à moyen terme. Ca camoufle certe le problème avec un cheval qui marche mieux, mais ca l'aggrave aussi.

Le mien aussi (même soucis) était ferré comme ça vu qu'en plus il engage très fort...ben mon ostéo a litterallement hurlé et m'a fait sauter les fers....comme il m'a dit "ca dépend si vous le tuez à 20 ans après l'avoir bien utilisé ou si vous voulez le voir vieillir bien"

Bon moi problème réglé : il est maintenant sans fers et c'est bizarre mais ses talons sont devenus OK, il n'évase plus, ne tient plus son antérieur douloureux vers l'avant, la couronne est bien régulière et bien arrondie et bien sur il ne deferre plus non plus MDR

Je crois que les maréchaux qui font cà sont, en majorité, ceux qui ne savent pas faire autrement, tout simplement.
Et quelques maréchaux très compétents bien sûr.

en tout cas un soucis de corne ne se règle pas en enfermant le pied de cette façon.

ameca
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 388
Age : 38
Localisation : VAR
Date d'inscription : 19/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par dakotaking le Jeu 22 Avr 2010 - 11:56

Je ne suis pas d'accord avec la mode des doubles pinçons à l'avant. D'ailleurs je n'en avais jamais entendu parler avant qu'ils ne soient ferrés ainsi. Ce dont je suis sûre c'est qu'il faut prendre cas par cas chaque cheval. La mode des pieds nus ne s'adapte pas à tous les chevaux, comme toutes les sortes de fers. Cela m'agace quand on suit une mode sans prendre en compte les besoins réels du cheval. Pour moi, chacun peut faire ce qu'il veut mais en fonction du bien-être du cheval, mais non pas en fonction d'une mode quelconque.
avatar
dakotaking
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1238
Age : 61
Localisation : Valence sur Baïse 32 Gers
Date d'inscription : 12/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par ameca le Jeu 22 Avr 2010 - 12:17

Oui, le gros soucis de cette mode du double pinçon, c'est que la majorité des proprio voient des effets positifs majeurs:

-meilleure durée de vie de la ferrure (+ de 12 semaines chez certains radins !!)
-moins d'arrachement
-moins de boiterie chez certains chevaux pathologiques (mais sans aucune rémission, c'est un pur artifice)

De fait rare sont eux qui refusent cette méthode, alors que le pied lui même en souffre à moyen terme; et ça quasiment tous les spécialistes "hors maréchal" le disent.

Il me semble donc que c'est là une mode très dangereuse, ses effets pervers n'étant visibles que de longues années après et le lien pas toujours fait entre les 2.

ameca
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 388
Age : 38
Localisation : VAR
Date d'inscription : 19/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par ChEyEnNe Et NeVaDa le Jeu 22 Avr 2010 - 21:23

De toute façon, il y aura toujours cette polémique sur les fers.
Parlons de mode, et la mode pied nu alors ?? Ok pour le bien être du cheval.
En attendant, on peut pas se le permettre sur tous les chevaux. Les maréchaux sont unanimes sur Arizona et Dakota, on ne peut pas les mettre pied nu. Soit ils usent leurs pieds trop vite ou la boiterie s'installe.
avatar
ChEyEnNe Et NeVaDa
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 225
Age : 27
Localisation : Bord Saint Georges
Date d'inscription : 12/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par ameca le Ven 23 Avr 2010 - 9:52

Franchement je ne vois pas pourquoi tu nous parles des pieds nus !!

Ici le problème c'est cette mode du fer spécial "double pinçon" et le rapport entre "pratique pour le proprio et le maréchal" et "utile pour le cheval à long terme".....

Et a priori le cheval serait trop souvent perdant avec le double pinçon.

Ca veut pas dire mettre pied nu tous cheval; ca veut dire exiger de son maréchal qu'il justifie l'usage de cette méthode, qu'il présente les alternatives possibles et demander conseil à son véto ou/et son ostéo....

Alternatives selon le problème:

meilleure tournure du fer (donc du boulot de formage pour le maréchal; long et peu rentable); meilleur parage préalable à la ferrure, meilleur brochage, changement de régime alimentaire, produit de traitement du pied EFFICACES, fer orthopédique voire en effet pied nu pour l'hiver par ex.......

ameca
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 388
Age : 38
Localisation : VAR
Date d'inscription : 19/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par dakotaking le Ven 23 Avr 2010 - 12:49

ce qu'elle a voulu dire c'est que selon les temps, c'est une fois la mode pieds nus une fois les fers d'une manière, une autre fois autre chose. Il ne faut pas condamner les doubles pinçons à l'avant, il faut rester tolérant. Cela peut ne pas convenir à certains chevaux mais à d'autres oui. Nos ferrures sont changées toutes les 6 semaines, notre maréchal façonnent des fers spéciaux à double pinçons à l'avant pour sa jument Arizona, car elle déferrait régulièrement avant. Ce n'est surtout pas parce que c'était la mode que nous faisons ferrer nos chevaux ainsi, c'est sur le conseil de notre ancien maréchale, celui que nous avons aujourd'hui est tout à fait d'accord sur ce point. De toute façon, je n'ai pas l'habitude de rentrer dans des débats de ce genre, qui finissent de façon stérile , chacun restant sur sa position, parce que celui-ci a dit que, ou celui-là préfère l'autre méthode. Il faut laisser le droit à chacun de ferrer comme il veut, je le répète, tout en respectant le bien-être du cheval, sans condamner quiconque. Par contre celui qui va ferrer ou non son cheval en suivant une mode passagère, et que le cheval en souffre, celui-là est à condamner.
avatar
dakotaking
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1238
Age : 61
Localisation : Valence sur Baïse 32 Gers
Date d'inscription : 12/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par ameca le Ven 23 Avr 2010 - 19:17

C'est pas la question de ce que décide de faire le proprio RENSEIGNE !
On parle pas de tolérance mais de maintient volontaire des proprio dans l'ignorance.

C'est le problème de ce que font des maréchaux ("des" c'est pas "tous") pour des raisons inacceptables :

-incompétence technique
-"commercial" vis a vis du client puisque le cheval semble mieux et très vite pour pas cher
-ne pas s'emmerder en technique "de pointe" avec une cheval compliqué à ferrer et préférer le "facile, pas cher et rentable"

exemple vécu:

Le fer à double pincon n'a jamais fait partie du traitement de la maladie naviculaire: JAMAIS.
Pourtant certains maréchaux pour des raisons ci-dessus proposent cette solution (et uniquement celle là) au proprio d'un cheval "limite"...

Mon maréchal avait fait cela. C'est pas qu'il est mauvais, mais cheval vaguement naviculaire + cheval qui engage fort = fer à couble pinçon pour ne pas que le cheval boite, ni perde son fer et donc que le client soit heureux.
il ne m'a jamais expliqué les inconvénients, juste les avantages.

Et moi je payais 75 € au lieu de 140 € la vraie ferrure adaptée à son cas.

Mon ostéo (puis mon véto) eux ont hurlé; et ils m'ont eux informé, et donné des choix :


-continuer comme ça et abattre mon cheval pour "forte boiterie" au lieu de lui payer la retraite lorsqu'il aura 17 ans (économique donc; mais intolérable)

-utiliser une ferrure alu et plaquée, avec le risque d'arrachement et d'usure précoce évident : peu approprié à l'attelage ni à la rando.

-mettre le cheval pied nu au moins le temps que son encastelure disparaisse, et utiliser des hipposandales amortissantes spéciales pour le travail en sol dur.

J'ai fait ce dernier choix, mais qu'on soit clair, à chaque problème il y a plusieurs solution, chacune avec ses avantages et ses inconvénients.
Moi j'ai choisit ce qui me permets d'atteler et de monter en rando sans avoir peur de fumer les fers et de deferrer; et de ne pas ruiner lentement mon cheval. C'est compliqué et pas du tout économique, mais mon cheval aujourd'hui ne pointe plus...donc j'ai fait le bon choix pour LUI.

La plupart des maréchaux "au double pincon" malheuseusement ne proposent que ça, ou dévalorisent les autres possibilités (ou annoncent des tarifs débiles) pour que le proprio fasse ce choix là. Parfois même il ferre sans avoir expliqué son choix technique et demandé un accord clair du proprio....et moi ca je m'élève contre

ameca
randonneur
randonneur

Féminin Nombre de messages : 388
Age : 38
Localisation : VAR
Date d'inscription : 19/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par dakotaking le Sam 24 Avr 2010 - 19:27

on est tout à fait d'accord.
avatar
dakotaking
voyageur
voyageur

Féminin Nombre de messages : 1238
Age : 61
Localisation : Valence sur Baïse 32 Gers
Date d'inscription : 12/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par amelie le Jeu 29 Avr 2010 - 15:38

J'ai utiliser la ferrure deux pinçons(pinçons fabriquer sur place) pour un cas tres particulier
bien souvent c'est pour des soucis de defferage et d'evasement que les marrechaux les utilisent alors qu'il y en a pas besoin
a utiliser uniquement une ferure sur deux c'est tres mauvais pour les pieds du cheval
avatar
amelie
routard
routard

Féminin Nombre de messages : 854
Age : 35
Localisation : Niort 79
Date d'inscription : 08/08/2006

http://www.memebres.lycos.fr/triangleequin

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par FloDen le Ven 30 Avr 2010 - 10:43

Justement, je viens ajouter mon grain de sel : j'ai fait referrer ma jument de trait hier pour aller dans la meuse ce week-end. Comme je ne connais pas le terrain sur lequel nous allons évoluer, j'ai paré à toute éventualité en lui faisant poser des pointes de tungstène, au cas où. Ma jument de trait ne travaille pas beaucoup alors pas de parage depuis quelques mois (pas depuis des années, je vous rassure :-) mais elle a passé l'hiver sans aller chez le manucure. Bref, il a paré et ferré à chaud avec des fers (énormes, vous vous en doutez) et il n'a mis qu'un poinçon alors qu'elle n'avait plus du tout de talon et qu'elle avait des palmes ou des frisbees à la place des pieds. Maintenant, elle est toute belle avec ses nouveaux fers et moi je suis toute angoissée à l'idée qu'elle me marche sur le pied Evil or Very Mad

Bref, question prix, je pensais en avoir pour au moins 70 euros et non, pour le parage des quatre pieds et le ferrage des deux antérieurs, j'en ai eu pour 50,00 et il a quand même passé deux heures dessus.

Bien cordialement,

FloDen
avatar
FloDen
voyageur
voyageur

Nombre de messages : 1120
Date d'inscription : 17/04/2007

Revenir en haut Aller en bas

Re: fers à l' avant

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum