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juger de la qualité d'un foin ?

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Message par elodie34 Ven 26 Aoû 2011 - 19:26

Comment juge t'on de la qualité d'un foin ?

Est ce que c'est parce qu'ils l'aiment que c'est bon pour eux?
Est ce que parce que le foin sent trop bon qu'il est plus riche ?

etc...

j'ai rentré de la petite botte 20-25kg mes chevaux en sont fous.Le foin que je donnais avant était long fin et très homogène( la même herbe sans variété)
depuis que j'ai changé pour ce foin la jument est presque irrespectueuse avec moi quand je distribue elle chasse mon petit cheval comme si c'était du grain ce qui me fait dire qu'elle l'aime bcp.
il y a pleins de petites fleurs jaunes type pissenlits mais en bcp plus petit et bcp d'entre elles sont en"graines genre filaments blanche.
il sent très très bon vient de Lozère/Aveyron (le Caylar )foin de prairie naturel pas mal de grosses tiges mais les chevaux n'en laissent pas une miette.
pouvez vous m'apprendre a juger d'un bon foin. si ce foin est riche il faut que j'en donne moins si ce foin est pauvre je dois en donner plus. mais pauvre en quoi riche en quoi Shocked ...
C'est quoi ces petites fleurs jaunes ? j'ai lu quelque part qu'ils y avait certaines fleurs toxiques à long terme sur les chevaux et qu'on pouvait les retrouver ds certains foins,rassurez moi c'est pas ça
juger de la qualité d'un foin ? Foin10
juger de la qualité d'un foin ? Fleur10
juger de la qualité d'un foin ? Aleche10
juger de la qualité d'un foin ? Foin310
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Message par Murielle.G Ven 26 Aoû 2011 - 19:57

tu pourrais isoler la fleur jaune ? elle ressemble fortement au séneçon Sad
mais en effet l'autre jaune qui lui ressemble n'est pas toxique

pour la qualité difficile qd on ne s'y connait pas... il y a la couleur souvent, et pour moi un bon foin est celui qui ne fait pas tousser ma jument !

pour ce "manque de respect" il faudrait sur que ce ne soit pas par "faim" ...
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Message par elodie34 Ven 26 Aoû 2011 - 20:11

le manque de respect a eu lieu des la première distribution alors qu'il y avait encore de l'autre foin dans un autre coin du paddock. elle a quitté l'autre foin elle a arracher des touffes directement sur ma fourche. c'est pour ça que je pense que l'odeur était appétissante.

Aucune poussière ds ce foin mais par contre les chevaux font quelques comment ça s'appelle avec les naseaux Shocked pppppppppppppppllllll
ou la tu m’inquiète sur le seneçon pale
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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 20:27

Je dirai qu'on ne peut écarter de suite l'idée du seneçon... il faudrait que tu saches sur quelle prairie à pousser ce foin, et que tu puisses voir la fleur "en vrai" , non séche ....
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Message par cawhuete Ven 26 Aoû 2011 - 20:33

Alors, le Sénéçon de Jacob est effectivement toxique pr les chevaux... ms il existe un autre Sénéçon, plus commun, dont les chevaux raffole ...

Le premier:

http://www.google.fr/search?q=sene%C3%A7on+de+jacob&hl=fr&biw=1024&bih=571&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=c-ZXTsGgBc_54QTepITNDA&ved=0CDcQsAQ
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FJacobaea_vulgaris&ei=c-ZXTsGgBc_54QTepITNDA&usg=AFQjCNHKS3WfKFMGdrcbojdH94kaLn5RSg


Le commun y ressemble bcp... ms est plus petit:

http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FS%25C3%25A9ne%25C3%25A7on_commun&ei=uuZXTt3REo6j-gawlL25DA&usg=AFQjCNE06_-0BRop2NMBAb-whb6NEpd3Sg
http://www.google.fr/search?q=sene%C3%A7on+commun&hl=fr&biw=1024&bih=571&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=uuZXTt3REo6j-gawlL25DA&sqi=2&ved=0CCgQsAQ


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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 20:36

!Je ne sais pas si le Jacobé fait ces "bourre"(je ne sais pas comment cela se nomme) blanche comme le pissenlit par ex. Je ne l'ai jamais vu , surtout à l'époque où le foin a du être coupé (mai ou juin je suppose)
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Message par cawhuete Ven 26 Aoû 2011 - 20:37

Si le premier est mortel au dessus d'une certaine quantité ingérée, l'autre ne l'est pas du tout...
Or, à priori, au vu des photos que tu as mises, il semble bien que ce soit le Sénéçon commun que tu aies ds ton foin...
Mon cheval en raffole... et à ce jour, il n'a jamais été malade d'en avoir ingéré ... (il a 25 ans).
Quant au trèfle, il se révèle aussi très appétent... Ce qui expliquerait que ta jument préfère ce nouveau foin à l'ancien... Elle y trouve sans doute, en plus, des plantes qu'elle n'a pas à l'état naturel par chez toi...
Et normalement, sauf en cas de prairies rases et pauvres, les chevaux savent naturellement faire le tri ds ce qu'il mange, pr ne prendre que ce qui est bon pr eux et dont ils ont besoin pr se soigner naturellement...
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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 20:43

Le seneçon commun a effectivement des aigrettes blanches comme le pissenlit et comme sur la photo
mais le jacobé ? je n'ai jamais vu ces aigrettes sur le jacobé
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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 20:45

Bon après une recherche internet , si le jacobé fait aussi des aigrettes blanches, par contre floraison tardive ....si le foin a été coupé en mai il y a peu de chances que cela en soi...
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Message par elodie34 Ven 26 Aoû 2011 - 21:22

juger de la qualité d'un foin ? 110
juger de la qualité d'un foin ? Fleur210
juger de la qualité d'un foin ? Graine10
la fleur ne mesure jamais plus d'1 cm(sèchée) pour donner une idée de l’échelle.
C'est un foin que je viens juste de récupérer je n'ai pas pensé à demander la date de fauchage Embarassed
vous commencez à m’inquiéter ...
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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 21:25

Deja quelle en est la quantité dans le foin ???? si le pourcentage est faible ne t'inquiète pas
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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 21:28

cawhuete a écrit:Alors, le Sénéçon de Jacob est effectivement toxique pr les chevaux... ms il existe un autre Sénéçon, plus commun, dont les chevaux raffole ...

Le premier:

http://www.google.fr/search?q=sene%C3%A7on+de+jacob&hl=fr&biw=1024&bih=571&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=c-ZXTsGgBc_54QTepITNDA&ved=0CDcQsAQ
http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FJacobaea_vulgaris&ei=c-ZXTsGgBc_54QTepITNDA&usg=AFQjCNHKS3WfKFMGdrcbojdH94kaLn5RSg


Le commun y ressemble bcp... ms est plus petit:

http://www.google.fr/url?sa=t&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CBwQFjAA&url=http%3A%2F%2Ffr.wikipedia.org%2Fwiki%2FS%25C3%25A9ne%25C3%25A7on_commun&ei=uuZXTt3REo6j-gawlL25DA&usg=AFQjCNE06_-0BRop2NMBAb-whb6NEpd3Sg
http://www.google.fr/search?q=sene%C3%A7on+commun&hl=fr&biw=1024&bih=571&prmd=ivns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=uuZXTt3REo6j-gawlL25DA&sqi=2&ved=0CCgQsAQ



je n'avais pas vu ta réponse qui reprend en quelques liens les questions et réponses que je me posais ....
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Message par elodie34 Ven 26 Aoû 2011 - 21:46

En ce qui concerne la quantité de fleurs Cyrene tu peux le voir sur les photos, certaines bottes sont très chargées.
Ou trouver un spécialiste pour identifier cette plante une fois séchée ?
moi qui allait réserver d'autres bottes pour l’hiver ... vaut peut être mieux que je cherche ailleurs ...
et qu'est ce que je vais faire de celles ci Mad
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Message par elodie34 Ven 26 Aoû 2011 - 21:58

et pour recentrer le débat quelles qualités rechercher chez ce prochain foin
odeur couleur variété ??? (je sais c'est pas une année pour faire la difficile...)
un foin de mauvaise qualité en quantité c'est pas mal non plus non ?
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Message par cyrene Ven 26 Aoû 2011 - 22:39

il ne doit pas etre poussièreux , sentir bon, des brins plutot longs, avec manifestement une variété "importante" de plantes différentes.... mais l'an dernier nous avons eu des coupes de parcelles différentes. Certaines balles rondes étaient bien vertes mais les chevaux ne les appréciaient pas plus que cela, alors que d'autres, qui a moi, me semblaient moins "appétentes" avaient leur préférence
Alors mes critères ne sont manifestement pas les bons si on se met coté cheval
Pour ta plante jaune, si tu ne trouves personne, envoie la moi par la poste je me demanderai à mes collégues spécialistes des plantouilles .
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Message par cawhuete Sam 27 Aoû 2011 - 0:48

Au mieux, tu peux demander ds une pharmacie; ils devraient pouvoir te répondre, je pense...
Ms pr moi, c'est du sénéçon commun...
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Message par Luc Sam 27 Aoû 2011 - 8:32

Encore "vert", ni "plaqué" ni poussiéreux, une bonne odeur, variété de plantes, un peu grossier.
Appétant pour les consommateurs, qui ne grossissent ni ne maigrissent avec une ration "normale".
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Message par Clafoutis Sam 27 Aoû 2011 - 16:07

cawhuete a écrit: les chevaux savent naturellement faire le tri ds ce qu'il mange, pr ne prendre que ce qui est bon pr eux et dont ils ont besoin pr se soigner naturellement...

Alors là non ! Les chevaux ne savent pas par un don du ciel ce qui est bon ou pas ! Absolument pas ! Ils l'apprennent au contact de leur mère, qui les guidera vers les bons herbages et les repoussera parfois violemment de ceux toxique. Ainsi un cheval connaitra les plantes qui poussent dans son environnement, mais en cas de changement de région, il sera totalement démuni, et pourra alors absorber sans le savoir des plantes toxiques.

elodie34 a écrit:
un foin de mauvaise qualité en quantité c'est pas mal non plus non ?

Et bien non, un mauvais foin reste un mauvais foin quelque que soit la quantité ! En donner plus ne compensera pas la qualité.
Pour ma part je donne du foin de première coupe que je stocke immédiatement sitôt emballé, bien au sec et à l'abris. Car un bon foin mal stocké perdra alors ses qualités. Resté au soleil il va griller , à la pluie il va pourrir, bref le stockage a aussi son importance.
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Message par cyrene Sam 27 Aoû 2011 - 16:41

De toutes les façons une fois qu'elles sont séchées, les chevaux ne reconnaissent plus les herbes. Il est bien plus dangereux d'avoir des herbes toxiques dans un foin que dans une pâture.

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Message par Murielle.G Sam 27 Aoû 2011 - 18:44

voici le sénéçon de jacob séché pour un herbier ^^
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Message par elodie34 Sam 27 Aoû 2011 - 23:04

génial tu peux me donner une idée de l’échelle .
j'ai l'impression que mon seneçon est plus petit et bcp moins en éventail happy
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Message par cawhuete Dim 28 Aoû 2011 - 1:51

Clafoutis a écrit:
cawhuete a écrit: les chevaux savent naturellement faire le tri ds ce qu'il mange, pr ne prendre que ce qui est bon pr eux et dont ils ont besoin pr se soigner naturellement...

Alors là non ! Les chevaux ne savent pas par un don du ciel ce qui est bon ou pas ! Absolument pas ! Ils l'apprennent au contact de leur mère, qui les guidera vers les bons herbages et les repoussera parfois violemment de ceux toxique. Ainsi un cheval connaitra les plantes qui poussent dans son environnement, mais en cas de changement de région, il sera totalement démuni, et pourra alors absorber sans le savoir des plantes toxiques.

Oui, tout à fait d'accord avec toi... J'aurais dû préciser, comme tu l'as fait, que c'est en lien avec l'éducation reçue sous la mère, ds son environnement d'origine d'abord puis par l'expérience ensuite... Désolée de n'avoir pas été plus explicite et merci pr la correction de l'info! Ms ça me paraissait tellement évident... Wink
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Message par Murielle.G Dim 28 Aoû 2011 - 16:33

l'échelle ?
heu je l'ai posée par terre sur le carrelage et avec une caméra sans zoumer, juste je me suis rapprochée pour la deuxième photo
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Message par Murielle.G Dim 28 Aoû 2011 - 16:40

un lien aussi intéressant :
le document qui semble être celui de référence sur l'étude de l'intoxication des chevaux par les séneçons, réalisée par des vétérinaires
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Message par Surlaroute Mer 31 Aoû 2011 - 13:00

Je me demande si la fleur jaune ne serait pas plutôt une composée genre piloselle. en revanche, sur une des photos, j'ai cru voir des feuilles d'armoise, qui est un très bon vermifuge.

Pour le fait que le cheval apprenne à reconnaître les plantes par contact avec la mère, je ne suis pas à 100 % d'accord. Comment expliquer sinon qu'un cheval soit capable de manger ou pas des plantes qu'il n'a jamais rencontrées, en fonction de leur toxicité ou de leurs propriétés médicinales ?

Par contre, s'ils changent complètement de région ou de continent, donc de flore, là, oui, ils risquent de ne pas tout connaître ou reconnaître. Et j'avoue que c'est une bizarrerie. (par contre, moi, c'est pareil, lol. Si je change de région, je ne sais plus ce qui est comestible ou toxique ! Laughing )
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