Jument ferrée toujours sensible aux cailloux, que faire ?

Alors voilà, mes deux juments sont ferrées aux antérieurs et pieds nus aux postérieurs.
Les chemins de balade sont très caillouteux par chez moi, beaucoup de gros cailloux même pointus dans la terre.
Ma petite passe partout même si on sent bien qu'elle est pas très à l'aise sur les cailloux, c'est supportable. Elle a 4 pieds noirs et de très bonne qualité.
Ma grande par contre ... 4 pieds blancs, une corne de très mauvaise qualité, elle a toujours eu des soucis.
Mon MF la connait très bien et c'est le seul qui arrive à me poser des fers qui tiennent plus de deux jours, surtout avec les terrains actuels plein de boue ! Mais en ce moment, elle a vraiment les pieds abîmés. A tel point qu'elle a deferré deux fois en 15 jours et surtout en balade elle marche sur des oeufs ! Imposible de marcher au milieu du chemin, elle cherche continuellement à se mettre sur le talus, même quand y 20cm et qu'on se prend les arbres et les buissons. Par contre sur la route/sable/herbe aucun soucis.

Je me pose des questions parce qu'on est jamais sorti en extérieur plusieurs heures et je me rends compte que ça doit pas être agréable pour elle.

Comment se rendre compte si elle est gênée aux antérieurs ou aux postérieurs ?
Un fer avec une plaque en cuir pourrait-il améliorer son confort ?

Merci de votre aide !

Peut etre la deferrée complétement et lui mettre des hipposandales, si tu en trouves qui lui aille bien

Si cette option ne va pas, j'ai régulièrement fait plaquer mon cob avec du cuir , car il est trés sensible aussi
mais attention l'épaisseur de la plaque entre le fer et le pied fait que les clous tiennent encore moins ...... J'ai tout essayé aussi avec mon cob qui a des pieds horribles

Je n'y connais absolument rien en hypposandales.
Questions bête, est-ce qu'on peut les mettre par dessus les fers ?
Quand il y a de la boue, ça fait pas effet ventouse ? Parce qu'on a beaucoup de chemins très boueux ou les chevaux s'enfoncent jusqu'au boulet. C'est pas idéal pour les fers mais pour les hipposandales, ça doit être pire non ?

J'avais pas pensé à ça avec la plaque Sylvie. Tu as complètement raison, ça va être encore plus compliquer de trouver de la corne "potable" pour mettre les clous s'ils sont plus bas   
Faut dire qu'elle a toujours connu les prés et la carrière. Au pire un bout de bitume de temps en temps mais surement pas des caillasses !

non les hipposandales ne se mettent pas au dessus des fers,
n'en ayant jamais utilisé je ne saurai te parler de leur tenue dans la boue !

Quoiqu'il en soit, il faudra que la corne puisse se refaire avant de referrer, j'ai eu ce pb avec mon cob, un ferrage ok , deux passe encore, impossible de le ferrer trois fois de suite

il est donc pieds nus et marche maintenant suffisamment bien pieds nus pour partir 2 jours quelque soit le terrain
par contre au bout de 3 jours il fait gréve .

Aprés 4 ans de pieds nus intégral je viens de le faire referrer pour cet été .

La mienne a toujours été ferrée, et même des 4 pieds avant !
Mais c'est vrai que là je me pose des questions.
Elle a pas l'air ravie de sortir de extérieur, je suis obligée de la porter pour sortir des écuries, elle qui est toujours plus qu'allante et je me demande si ça ne vient pas du fait qu'elle a mal aux pieds sur les terrains caillouteux omniprésents...

Mon viel ÉCLAIR à des soles plates et est très sensible des pieds de devant. Je m'en suis aperçu quasiment dès son achat il y a 4 anS; Il boitillait (faiblement) un quart d'heure à droite, un quart d'heure à gauche, et pendant de longues périodes, pas du tout. L'absence de creux des soles, le rend évidement sensibles aux pierres type basalte concassé. Et il n'a aucune boiterie sur le goudron sable, herbe. J'ai fait venir une jeune véto de ma région, très pointu dans ce domaine. Elle se déplace avec une camionnette et son matos de radiologie. Diagnostic: mon cheval souffre d'une lente calcification des coussinets amortisseurs. C'est irrémédiable, et non soignable. C'est une pathologie assez courante chez les chevaux vieillissants. Le reste des pieds est en parfait état; articulations, cartilages tendons sont même, de l'avis de la véto, dans un état de jeunesse supérieur à l'âge de mon cheval. Il y a deux solutions: la première, c'est une piqûre qui masque la douleur et dont l'effet peut durer 6 mois à un an. La seconde (que j'ai choisi), c'est de "plaquer" les pieds (moi j'ai choisi du cuir avec dégagement de la fourchette) quand le chemin est empierré avec du concassé, je rend les rênes et il se débrouille.
Je suis rentré hier de 9 jours de rando (260 kms) avec des chemins très caillouteux (exclusivement au pas). Aucune boiterie.!!

La mienne ne boite pas mais elle marche sur des œufs. Pareil, elle est toujours rênes longues et choisit ses terrains, mais moi je mange de la branche   
A voir avec mon MF ce qu'il pense de lui mettre des plaques en cuir avec dégagement de la fourchette comme toi !

En fait mes plaques de cuir n'ont qu'un effet limité, et seulement pour les pierres isolées qui viennent prendre contact avec la sole. La véto m'a dit que les terrains durs et lisses était le mieux pour lui, car la charge s'effectue sur la couronne du sabot. Même un terrain souple, est moins confortable pour lui car le pied s'enfonce un peu et la sole prend contact.(mais ça va quand même).
Ah oui, elle m'a fait demander au maréchal de poser des fers à oignons, afin d'augmenter la surface portante à l’arrière du pied et limiter l'enfoncement en terrain souple.

Pour tout renseignement concernant les hipposandales (choix en fonction de la taille et de la forme du pied, de l'activité et des sols rencontrés), je te conseille de t'adresser à SOS Sabots; ils sont vraiment très compétents pour répondre à toutes tes questions sur ce sujet.
Mon appaloo a aussi un souci de pieds plats et qui s'évasent; en hiver, il est ferré des antérieurs et en été, des 4 pieds car les sols sont très caillouteux et abrasifs, par chez moi... Plus de soucis, du coup!
Pour ce qui est des plaques, j'en avais fait mettre à mon "papy" (28 ans maintenant) quand il a commencé à boitouiller... Pas vu de changements notoires, si ce n'est qu'il avait un meilleur amorti sur terrain dur...

quelles sont ses conditions de vie ? il faut éviter dans la mesure du possible le box H 24 !
mon point de vue : déferrer et faire faire un bon parage naturel, en même temps la sortir en main sur les terrains caillouteux de façon progressive, puis montée ...
parage naturel entretenu très très souvent, goudron de Norvège sur la sole et la fourchette pour "durcir", à voir !
en fait observation et patience, mais cela vaut le coup !

judelle a écrit:quelles sont ses conditions de vie ? il faut éviter dans la mesure du possible le box H 24 !
mon point de vue : déferrer et faire faire un bon parage naturel, en même temps la sortir en main sur les terrains caillouteux de façon progressive, puis montée ...
parage naturel entretenu très très souvent, goudron de Norvège sur la sole et la fourchette pour "durcir", à voir !
en fait observation et patience, mais cela vaut le coup !

pour avoir une jument avec le même problème que Nikistar, le pied-nus n'est pas miraculeux. Ma jument a toujours les pieds sensibles. Elle est même sensible dans les sandales.

Des photos des pieds seraient quand même bien pour évaluer la sole et aussi le dessus du pied, pour voir l'état de la corne.
c'est peut etre un parage mal équilibré et du coup un fer mal posé.
(photos pieds propres)

Ma jument vie H24 au pré. Gérer ses pieds étaient bien moins compliqué quand elle était au box H24 (il y a bien longtemps maintenant). Le soucis du pré c'est qu'elle déferre régulièrement dès qu'on essaye de lui mettre un peu de garniture, elle engage beaucoup (8 ans de dressage c'est pas anodin), donc ferrée serrée avec un fer qui ne dépasse nul part. Quand elle déferre, elle s'arrache la moitié du pied bien sur d'où je pense mes soucis en ce moment.
Fabienne, je prendrais des photos ce weekend, de toute façon je peux pas en poster pour le moment   
Je vais essayer de goudronner un peu pour voir Judelle. Mais la déferrer pourquoi pas mais pas en ce moment, j'attendrais l'hiver   

Pour les photos, choisis un "ancien" qui te donne son mail et il les postera pour toi.

Pour le problème du déferrage, il a été question il n'y a pas longtemps de fer à coller.... Peut être une solution...

Pour savoir si ce sont les antérieurs ou les postérieurs, fait marcher ta jument en main et essaie d'observer (gaffe au trébuchage!!!) ou fait la monter par quelqu'un pour mieux voir.

Oui merci Luc c'est du bon sens. Je vais demander à quelqu'un de la marcher en main pour voir. Personne monte dessus à part moi, jument trop compliquée   

On peut mettre des hipposandales sur un pied ferré mais ça fait très lourd et ca les abîme de l'intérieur ( par ex ça annule la garantie des easyboots)
Le soucis c'est de trouver la bonne taille.

Déferrer est peut être à tenter si vraiment la ferrure ne tient pas. Mais c'est pas miraculeux et parfois pire avec certains chevaux qui ne passent jamais vraiment la "période de transition".
Tu devrais dans tous les cas récupérer une meilleure qualité de corne et tu peux sortir avec hippo + plaques amortissantes dedans.

Mettre des plaques + silicone avec des fers ça peut aussi, si la plaque ne suffit pas, mais ça coute cher et ça a plutôt tendance à couvrir les symptômes mais empirer la sensibilité réelle.
Et ca ne resoud pas les problèmes de corne. (Pour ça, après avoir tout tenté j'ai fini par trouver un onguent de fabrication artisanale qui est le seul qui a une vraie action durable. Le reste c'etait cosmétique voire néfaste)

Bon courage.

tu pourrais peut être nous mettre les références de ce produit "miraculeux"

Si tu dégages la fourchette, ce n'est pas utile de mettre du silicone. personnellement j'ai opté pour des plaques de cuir qui présentent l'avantage de sécher quand le sol est sec et ainsi m’enferment pas d'humidité entre elles et les soles. A l'inverse les plaques en plastique enferment l'humidité, et si tu rajoutes du silicone, c'est une vrai macération et bouillon de culture.

Le fait de dégager la fourchette laisse la sole accessible a un cure pied fin.

des fers à large couverture peuvent aussi faciliter la vie

Oui j'ai déjà monté un cheval avec des plaques comme les tiennes Must et c'était quand même assez simple de nettoyer les pieds. En même temps il vivait pas dehors dans la bouillasse   Parce qu'avec la saison qu'on se paye cette année, les prés ressemblent plus a des piscines qu'autre chose !
J'ai commencé à mettre du goudron hier, je vais essayer de le faire toute la semaine pour voir !
Mes clous commencent déjà à se barrer... ma ferrure a trois semaines  

Le mien passe l'hiver dehors avec ses plaques, dans la bouillasse. je l'ai deferré pendant deux mois l'hiver dernier, cat j'ai du curer une fourmillière et le sabot ainsi fragilisé aurait subit de gros dégats si le fer reposé s'était arraché. en deux mois, j'ai pu le sortir dans la neige sans fers pour lui changer les idées sans prendre de risque. Puis je l'ai replaqué en cuir.

Ton maréchal met il tous les clous?? (car certains ne mettent pas les clous de talon) Pourtant le proverbe dit "clous du talon, ramènent le cheval à la maison". Les broche t'il suffisament long? (retournement sur la paroie et hauteur du point de sortie).
Et les frappe t'il assez fort?? On reconnaît à l'oreille sur sol dur si les cous sont bien "serrés". Ca fait un son quasiment sourd, la raisonnance se fait dans le pied et plus dans le fer parce qu'il est trés fortement solidarisé avec le pied.
Ferres t'il à chaud? c'est fondamental pour garantir une surface de portance totale avec la corne.

Surtout, j'espère que tu ne graisses pas les pieds avant, pendant ou juste aprés l'intervention du marechal??? car il n'y a rien de tel pour faire ressortir les clous.
Voila quelques modestes pistes...............

Une anecdote :
Cartouche déferrait à tout va également, sole plate, pieds sensibles, corne crayeuse, quand il défère, il s'arrache le sabot jusqu'à la ligne de clous ...
Cet hiver, je l'ai laissé 5 mois déferré dans des patures riches et pas de grain en complément, juste du foin
Ses sabots sont devenus nickel, ils ne seront jamais aussi bons que ceux des autres plus rustiques, mais il n'y a plus de comparaison, j'avais lu quelque part que l'apport de sucres, céréales, mélasse, maïs etc n'était pas très bon pour la corne
J'ai enfin 3 ha de pature pour mes 3 chevaux, je dois juste gérer les 2 autres pour qu'elles ne grossissent pas trop, dès que c'est le cas, je les parque à 2 dans 1/2 ha où il n'y a plus grand chose
Cartouche a toujours de la belle herbe en suffisance, je ne dois plus me battre pour le faire grossir et ses pieds vont mieux.

Balade d'aujourd'hui après une semaine de goudron, j'ai trouvé qu'il y avait du mieux !
C'est pas miraculeux mais je vais continuer pour voir si cela suffirait à la soulager un peu   

Il y a bien longtemps j'avais vu une collection de fers chez un particulier dont l'arrière papy avait été maréchal... Il y avait dans le lot un fer qui épousait la fourchette... Je suis pas sur que cela réponde à la question, mais tout cela pour dire qu'il y a quelques décennies, les maréchaux formaient les fers en fonction des pieds, utilisations et faisaient aussi en sorte que ça tienne...

(ça fait un peu vieux grincheux comme intervention, non ?  )

Duchagne a écrit:(ça fait un peu vieux grincheux comme intervention, non ?  )    

Faut pas culpabiliser, d'avoir des opinions divergentes du courant de pensée global..................ça fait parti de la liberté d'opinion. C'est pas facile je te le concède. Mais tiens bon, même si les coups pleuvent.

Il n'y avait pas dans ce message de mauvaises intentions, loin de moi cette idée.

Je comprends le fait de vouloir travailler pieds nus, je pare mes chevaux et dans la plupart du temps quand je sors, petites ballades sur chemins "corrects", cela ne pose pas de problème. Mais mes vieilles lignés ont de bons pieds avec de la bonne corne. Mes nouvelles poulinières me font des poulains avec une corne d'une qualité bien différente. Je devrais faire appel à un maréchal pour régler ce soucis, une paire de fers restant encore moins cher qu'une paire d'hipposandale et puis je pense qu'un client est toujours plus confiant de voir un cheval ferré plutôt qu'une paire de sandale, tout le monde ne connaissant pas encore ces produits.

Mon observation vient (aussi) du fait que de ma jeunesse, pas si lointaine que ça, le maréchal que nous faisions travailler pour ma jument de CSO (selle Français), faisait des fers "aux petits oignons", malgré ses pieds pas top (balzane de trois, corne fragile), il arrivait fréquemment que la ferrure tienne presque 2 mois et demie voire 3 mois, dans le meilleure des cas... Certes, elle ne travaillait pas tous les jours et passait du temps avec ses copines au près (terre argileuse, cailloux, petites pentes) ...

Ici comme ailleurs j'assume mes dire, pas de problème Must, je tiendrais bon, Cowboy !